(讨论)胸腔引流管拔出技巧(上)

 

只要水柱停止波动,能够排除引流管堵塞的情况下,胸内残留气体在0~10%都可以拔管...



这个帖子发布于6年零212天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。

tysonf1979:

我现在在一个三甲医院进修,这几天因为拔胸腔引流管弄得挺闹心的。这里拔管的方式是吸气后屏住呼吸再拔,凡士林纱布覆盖。
但我拔了三个管子结果都导致气胸了,第一个可能是我不熟,上级说了我一顿,还好进气不多。
第二个引流管页面没什么波动,上级要我调整下管子,但是管子怎么也调整不进去,进一点出一点,我转管子转了半天,等于没进去也没出去,只好缝上了,搞得家属不高兴我也没面子。后来液面也没有波动,我也不清楚到底是堵了还是确实没有东西了(可惜没复查),等我一拔管,患者又呼吸不好,再复查,一个残腔,因为氧和不好,只好又放管子,我头都大了,上级脸色也不好看了。
前几天做了一个肺楔形切除的老年女性患者,很瘦,皮肤松弛,上级再把拔管任务交给我,反复交代要我小心,这个患者引流管内有液柱,但是波动不明显,我说是不是复查再拔管,但是上级说没事,你拔吧,小心点就是了。等我完全按照正规的拔胸腔管方式拔的,结果复查胸片,唉,肺又压缩了70%,我崩溃(这个患者是肺上叶尖段的楔形切除,但是只放了一个引流管,在第四肋间放进去的,整个管子放到了肺尖,侧孔我现在不记得了,但是不少,我现在一直觉得侧孔是不是剪得太多了,有的同事说我拔的速度慢了,我也够快了啊,再快我都怕管子会断在里面,侧孔到底会不会是元凶啊?)。
现在在科里真没面子做人了,唉,我是基层出来的,虽然没干过普胸,可是我实在按正规操作在做啊,我到底哪里出错了,每次拔管都拔出问题,怀疑引流管有问题,我到底怎么调整才好?请大家赐教,谢谢

laolang_377:个人陋见:
1、深吸气后屏住呼吸再拔——这个是没有错的;
2、凡士林纱布覆盖——亦然;我们通常是同时消毒胸管近皮肤处,凡士林纱布覆盖胸管引流处;在深吸气后屏住呼吸拔除胸管同时,用力压紧纱布,贴紧,同时严密粘贴胶布或敷贴;(最好由助手帮助粘贴,此时可能会漏气);另:宜用大块的凡士林纱布,展平;避免凡士林纱布滑脱,未覆盖住引流管口处或被“吸入”胸腔;
3、准备拔除胸管前常规行胸部X线检查(胸透或摄片),以除外积液或包裹;
4、拔除胸管前常规挤压胸管,以排出可能残留的积液;
5、对于胸壁较薄的患者,亦采用在引流管周围皮肤预置荷包缝线,在压紧凡士林纱布时收紧缝线;
6、对于特殊患者,可能漏气机会比较大的,可考虑放置上、下胸管。
另:胸管拔除后一般要求患者健侧卧位,并减少活动,以免漏气或残留胸液漏出。
未尽之处,敬请各位战友补充。

皖西人:

  1. 吸气后屏住呼吸再拔是因为 吸气后屏住呼吸时的胸腔内为正压, 即使进气,速度也不会很快, 再则吸气后的胸廓上抬,肋间增宽,拔管也容易;2. 实在怕进气可先在管周皮肤上缝一荷包, 先打一个结. 拔管时将纱布折成团状压紧洞口, 先将管子进一点出一点试试管壁是否被缝上,否则有断管风险. 当然进出幅度不可过大,以免引起胸腔内的感染;3. 纱团轻轻加压,吸气后屏住呼吸后迅速拔管,之后压紧洞口防止漏气, 另一只手拉紧荷包线, 打结即可;4. 若没有缝荷包, 小洞可直接用油纱布做成团压上, 再盖以纱布, 胶布加压包扎; 大洞用油纱布的一角塞住, 再将该油纱布折成团后加压包扎;5. 患者拔管时要健侧卧位.只是说说拔管!
laolang_377:

根据楼主所说,考虑在拔管后粘贴凡士林纱布时,未压紧、漏气的可能性较大。

tysonf1979:

感谢laolang_377、感谢皖西人对我的帮助。
以后对于比较瘦,比较虚的那种病人,我还是在边上缝个荷包在拔管好了。
我还有两个问题,一个是我们平时怎么去判断(没有胸片的情况下)引流管是堵塞了还是胸腔没东西了?我看两种情况好像都是液面波动不明显似的。
还有就是有些堵了的病人,管子有什么调整的好办法吗?我调一个病人的,进去又进去不了,扯出来点又没东西出来,等于没调,我怀疑是管子前面堵了想把管子拔出来吧,有些引流管放得又深,侧孔好几个,我又怕扯出来搞不进去。不知道大家有什么好经验传授?
尤其是有些引流管,手术台上有些医生放得又长,侧孔还剪好几个,我总怀疑是不是我拔管的过程中,让气从先出来的侧孔进去了,这样的管子我怎么拔也有气啊。唉
真的很谢谢大家

37242116:

引流管是堵塞了还是胸腔没东西了,前者是突然减少,后者是缓慢的。再有就是根据术中情况,例如术中发现胸腔闭锁,不可能第二天就少到100ml吧。
侧孔不宜过多,不易伸进过长,上叶切除下两个就好了。
请问你在哪家医院进修??

人生冲浪:

拔管后加压包扎固定很重要,否则油纱条松动或移位导致漏气。

jiangw1981:

谈谈我拔管的心得,此法是我自己总结的,我觉得蛮实用的
1放置胸管时就先留一根预置线,待拔管后打结将切口封闭,基本不会漏气,不用凡士林纱布都成。
2拔管时先右手提起预置线,此时切口周围皮肤也会被提起,这时左手捏紧两侧皮肤,右手快速拔出胸管后提紧预置线打结封闭切口。基本未发现有因拔管形成气胸的。

joehans:

其实,拔管时处于吸气位还是呼气位无关紧要。
拔管时患者多少会有疼痛,作为人的一种特殊反射,疼痛时会吸气,而深吸气时,胸廓处于最大的膨胀状态,不会再进入胸内气体。这是拔管时应该深吸气的理由。
深呼气时胸内是正压,拔管是不会有气体进入胸内。此为呼气相拔管的理由。
以上都有道理,实践中也都可以起到拔管且预防气胸的目的。但是,就怕拔管时未处于深吸气活着深呼气,那么,倒霉的患者可能就会因为操作不慎而导致气胸了。所以,你要采取一种策略来拔管,而不能取其中间路线。
不过,说回来,关键的还是拔管那一瞬间你的手法,不论患者是否配合,也不论你采取什么办法,拔管瞬间是一定不能使气体从胸部切口进出,这可能需要你的实践与经验积累了。楼上各位都有高见,可以借鉴。
至于拔后的处理,可以采取多种方式,油纱封闭也好,预留线打结也罢,只要有办法是堵住了胸管处的小切口就行。不要吝啬力气,拔管后好好压迫一下,会给您免去很多麻烦。如果有胸带的话,加压包扎会节约您的时间和体力。
祝工作顺利

guodongfly:

我的经验为:凡士林基本上不用。最主要的主要是两点:一:术毕放管子的时候让皮肤和管道错开一些。二就是拔管时肯定要用块纱布,其实什么时期的呼吸象不是最重要的,主要是拔管后迅速覆盖关口并进行局部的按压揉搓,让肌肉错开覆盖,然后加压包扎。至于后面的两个问题,略谈一二:是不是可以把管,除了复查以外还有对呼吸音的观察,前后左右的呼吸音与对侧比较无差异时,不复查也可以拔,第二,怀疑管子可能堵的时候,可以用NS20ml,尿激酶25万单位冲管后观察效果不错。

luannianxu:方法没错,但拔前一定要查体和拍胸片

nijianlin1124:

拔管的方法我就不说了,前面的几位都说的很好了。我的经验,在放管是都是皮肤切口和肋骨间隙要错开1cm多点,拔管前是一定要亲自去透视查看胸腔情况的。拔管完后持续压迫10分钟以上,或者胸带压迫,这样皮肤的切口就可以和肋骨插管的间隙分开,没发生过漏气的;太瘦的病人,预先留着缝线,把完管后,立即打结闭合。

ellen5980:

前面的大家都说了。
后面是我拔管的方法:拔管前在引流口处引流管上先覆盖好油纱(要大要厚),再盖上纱布,事先撕好胶布(3-4)道,胶布先贴到纱布上,胶布露出的一端先贴好到皮肤上,另外一端让他悬着,迅速拔管后一只手压纱布,另一只手可以很从容的把胶布的另一端贴到皮肤上。
拔管前最好转下管子,确定管子没被缝到,同时也确定自己把固定线剪开了,不然纱布一覆盖,什么也看不见。如果固定线没完全剪开就拔管太残忍了。
事先缝荷包的方法也很好,尤其是体瘦的病人,拔管后纱布往往贴合不到皮肤上,拔管后打结比较可靠。或者用整张胶布贴纱布,四周都密封,就怕病人胶布过敏。
连续3次拔管都出问题,下次拔管前还是拍个片子吧,至少能初步判断是不是自己拔管的问题。

卓大夫:

简单归纳为上述2个问题。
第一个如何拔管?
刚毕业的时候,都有上述各位的一些想法,呵呵!什么讲究呼吸相啊?什么凡士林纱啊?什么动作要快啊?什么要压紧啊?什么缝针啊?等等。。。
现在想想,这些想法都是想当然!
俺现在拔管,都是慢条斯理,胸有成竹。。。根本不会因为拔管而因胸壁漏气再气胸!
方法很简单,1.拔管时叫病人屏住气(几秒钟);2.用护士“输液帖塑料薄膜”贴伤口。3.如果换药,用同样的方法换一张“输液帖塑料薄膜”即可!
我们想想,如果患者屏住气,即肺内气体不增加也不减少,也即肺体积不变了。如果患者屏住气,膈肌不动,胸廓也不动,即胸腔体积和胸腔内压力也就不变,这时即使胸壁伤口敞开,气体也不会沿伤口窦道进入胸腔,这点大家应该没有疑问吧?那何来拔管导致的气胸呢?
关于凡士林纱,无论多少层,都难免漏气,更何况凡士林纱越厚,越容易滑动。保不准贴的时候已盖住伤口,而时间稍长伤口即因滑动而裸露,进而出现气胸或交通性气胸。如果使用薄膜贴在那,既不漏气也不滑动,没有再气胸的可能!
至于针线缝合伤口,没有见过,也没有必要!
第二个拔管时机?
只要水柱停止波动,能够排除引流管堵塞的情况下,胸内残留气体在0~10%都可以拔管,有时15%都可以。


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